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            中國最牛的三位大佬湊在一起能說啥?太勁爆!
            日期:2015-10-21 11:34:47 作者:管理員 點擊:0
            摘要:在《對話》15周年的現場,王健林、柳傳志、馬云三位大佬分別獲評15年最全能嘉賓,最任性嘉賓,顏值最高嘉賓。以下為現場話題整理。
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            在《對話》15周年的現場,王健林、柳傳志、馬云三位大佬分別獲評15年最全能嘉賓,最任性嘉賓,顏值最高嘉賓。以下為現場話題整理。

            王健林:我這15年我自己總結三句話:

             

            第一句話,從小到大的15年。15年前萬達還是大連市的一個小規模的區域性企業,正是因為走出來,走向全國,才由一個區域性公司現在變成一個,夸張一點地說成為一個世界級的企業。今年年底,我估計資產會超過1000億美金,收入也接近500億美元,做到這個規模,在中國企業,特別是民營企業當中也是名列前茅的。這15年來我們經歷了一點點發展、許許多多的挫折,但是我們堅持下來了,沒有放棄自己的夢想,沒有放棄自己的追求。

             

            第二句話,一個不斷轉型的15年15年前萬達只是一個單一的房地產企業,現在已經發展成了一個綜合性的多元企業。正是央視《對話》開播那一年,2000年,萬達決定第一次轉型,從住宅房地產轉向商業不動產,在那個年代,反對者居多,贊成者居少,因為那個時候房子非常好賣,屬于短缺時代。我從我們公司兩名員工的重病得到啟示,企業將來發展到我們老的時候,還有沒有現金流來支撐呢?我就給自己定義,要找到長期穩定的現金流,覺得還是商業不動產這個現金流比較符合這個特點,就開始了我們第一次轉型。

             

            歷經坎坷,我們當了222回被告,但是打贏了220場官司,輸了兩次,在不斷調整當中,現在萬達已經成為全球不動產的第一,從開始進入行業15年,把一個企業變成一個行業的第一,也是不容易的。

             

            2006年,我們開始第二次轉型,即從一個純粹的房地產企業轉向文化和旅游。我們剛剛進入電影行業的時候,全國票房不到十億,投資的時候很多人反對“全國票房不到十億,就算10%的利潤也就1個億,你每年投資一個億怎么收得回來。”我給大家講,為什么你不看到發展100億收入那一天呢?我說我們來帶頭。在最低谷的時候我們進入。大家也知道隨著萬達電影產業發展,萬達在電影產業方面,今年或者明年會做到電影產業全球規模最大,我們加上海內外所有從事電影行業的總收入,明年就會到50、60億美元。

             

            我們有兩個設計電影公司上市,這兩個公司合起來市值都是1000多億,差不多相當于從第二到第五的總和,有了夢想,有了對轉型的堅持,也能獲得成功。

             

            緊接著就是我們始于4年前的第三次轉型,從一個國立企業,立志要發展成為一個全球一流的跨國企業。國際化企業實際上分為三個類型:第一,國際業務企業,把產品賣給全世界就叫國際業務。第二,國際化企業,在國外有一點收入,有幾個地方有投資,但是在比重上不夠。我們所追求的,是成為第三類跨國企業,即不但收入大,而且至少30%以上來自海外。那么,我們的第三次轉型,經過現在四年發展,也獲得長足進步,現在已經接近2成收入來自海外,再經過4到5年奮斗,希望2020年我們1000億美元的時候,至少有30%來自海外。所以說我的第二個15年,就是一個不斷轉型,不斷改變自己的15年。

             

            第三句話,是繼續追逐夢想,發展的15年。

            前兩個15年萬達已經從小企業發展成大企業,從國立企業發展成為一個國際化的企業。接下來這15年,我自己給自己定下目標,就是要永遠秉持夢想,秉持奮斗這個精神,繼續筑夢,現在也正好國家提出來中國夢,我覺得中國夢就是我們無數企業夢所構成的,我希望我們實現自己的夢想,成為真正的一流的跨國企業。

            過去15年,除了自己的奮斗、努力,我們還是要感謝國家改革開放給提供了機會、平臺。同時,還要感謝在發展當中給許許多多我們支持的朋友和商家,沒有他們的支持和努力,我們也不可能發展成這樣子。另外,要感謝央視財經頻道,謝謝大家。

             

            現場精彩對談

            15年,最大的變化是什么

             

            柳傳志:未來幾年有個很大的趨勢

            互聯網對社會的變化之巨大,但我覺得現在實際上才是開始,因為現在的互聯網+,主要還是以社會服務為中心展開的業務,當智能設備充分發展起來以后、物聯網逐漸成熟以后,世界會變成什么樣子,現在真的是很難說。

            還有一點,我相信后面還會有更大的浪潮,就是中國企業的國際化。過去都是外國人到中國來投資做事情,現在是中國到外國投資,未來,中國的企業跟外國的市場的聯系會越來越緊。這可能是未來這幾年一個很大的趨勢。

             

            王健林:最大的變化就是變化之大

            最大的變化就是變化之大。就是其實我們對變化已經有預期了,房價高難道沒有預期嗎?互聯網、房價都有預期,只是這些發展的現實超出了我們理論的預計,還有我們對預期的一種展望,發展太快。

             

            馬云:其實互聯網公司現在也不被看好

            我覺得發展速度很快,但我們會發展的更好,變化很快,但是會變化的更好一點。我剛才在想房地產老板不被看好,其實互聯網公司現在也不被看好,我們現在也變成破壞那個行業、顛覆那個行業的標準了。

            我們不是活在別人眼里,只活在自己心里。我們如果自己都不看好自己,沒有人會看好我們。

            談國際化,每個并購都要想到失敗的可能性

             

            柳傳志:并購過程中最重要的一條是磨合

            我們在并購IBM PC以后,當時幾乎所有的人都不相信我們能把這事做好。2009年世界金融危機時,這個企業曾一度到了谷底,2010年以后我們把它管理好,其中最重要的一條是磨合,中國人和外國人融合在一起,形成一個很好的班子,制定很好的戰略。當前我們確實取得過階段性成功,并購確實成功了。標志是什么?就是把當年我們并購時候營業額由30億美元提到400億美元左右。這個利潤也大幅度提高了將近10倍。

            特別值得一說的是,中國人沒有派一個人到歐洲去領導,到美國去領導,但是整個企業的戰略是一樣的,文化是一樣的。說明這個人去打到海外,去領導海外企業,是能夠辦得成一個很好的國際公司的。當然,這都是階段性的成功,后邊會遇到更大的挑戰。

             

            王健林:每個并購都要想到失敗的可能性

            柳總那個時候他們去收購,時代的背景和現在不同,那時候第一是中國本身公司比較弱小,像聯想當時收購叫蛇吞象,我們現在收購是企業的實力、規模發生了變化,有了收購的實力。

            第二,現在我們大家對國際并購的熟悉程度加深了,規則運用更加熟知了,所以發生很大變化,現在顯得略微輕松,但也不能放松,因為每一個并購你都要想到有失敗的可能性。

             

            馬云:中國企業到海外必須調整心態

            我們到世界不是“征戰”的,企業到海外是服務海外,如果你要想“征戰”,你一定有阻力,你一定不能融入當地。

            中國企業到海外,是去服務全世界,服務當地,必須調整自己的心態。到現在為止,中國企業應該從征服海外變成服務海外,只有這樣,我們中國的全球化才有機會取勝。

            全球化絕不等于你在國外有機構,有工廠,只能說你在海外有一些工廠業務而已,很多企業并沒有海外機構,但它的思想價值觀念是全球化的,服務世界,創造當地價值,給當地創造稅收、就業,只有這樣的企業,即使你今天沒有出國,但是你已經具備了全球化的思考,只是一個時間問題。

             

             

            他們三個怎么看足球

            柳傳志:國家能授權搞足球很重要

            一說到足球,不光是中國企業家,是全中國爺們心中的痛,健林要把這件事做好了,真的功德無量,我回去弄一爐香給你天天點。

            懂有不同含義的,不是說懂得怎么踢或者懂得怎么教人踢,要懂得的是怎么搞好足球這個項目,這叫懂,王健林他能到站在一個更高的層次上,從頂層設計一直到下面來,要把這個東西弄明白,這才叫懂。

            其實從做足球一直談到做企業其實是一個道理,坐在這兒如果國家能授權搞好足球的話,這是很重要的,因為第一,就像做企業一樣,充滿向心力,足球要踢好的話,要有想象力,管好也要有想象力,另外還要有非常強的執行力,執行力本身,我們三家企業都有很強的企業文化,這些東西健林都懂,所以搞好足球應該是大有希望。

             

            王健林:中國足球缺的是制度設計和改變游戲規則

            中國足球缺的不是錢,缺的是制度設計和改變游戲規則,我跟柳總真的是屬于球迷這種類型的,關于足球我們有多次的交流,有人寫過一篇文章,說咱們中國有幾個毛病,其中講到的就是懂得人不一定有權,有權的人不一定懂,有能力不一定有位置,有位置的人不一定有能力。我覺得那句話說得對,就是足球是一個可以說在體育運動當中最復雜的運動,為什么?空間最大,時間也比較長,一百多分鐘,甚至要搞附加賽的話,兩個多小時,人數參與最多,場上20多個人,所以它是極其復雜的,要搞好,還真的要懂,但是問題是,現在就是懂的人說了不算,馬云講的很對,花了60年的時間,花了那么多錢,中國足球從亞洲一流跌到亞洲三流。

            總而言之,足球大家都關心,老柳說光是爺們,其實不是不僅是爺們,還有很多女人也關心,為什么女足世界杯踢得這么好,大家都高興。問題是如何讓我們這些又懂又愿意為之付出,或許還能搞好的人能夠來搞,這是最重要的。

             

            馬云:為什么不給我們試一試看?

            我先辯解一下,中國懂足球的至少幾百萬人,至少懂足球改革很重要。我們懂零售嗎?不懂。我們懂互聯網金融嗎?不懂。但是也許因為不懂,也許沒有糾結,反而能改革。我們愛足球,我們不懂足球,他們太愛足球了,把自己給陷進去了。

            我特欽佩王總,我只是搗了亂,他是全心全意投入進去。我問自己有沒有這樣的勇氣,我沒有,但是我一定站在背后,幫他一起去改。

            所以我覺得我要把這些想法,跟健林說,健林不需要錢。重要的是,我們一起把它干好,想一些不同的方法,足球這么多年了,幾十年就是這樣,原來的體制搞不好,為什么不給我們試一試看呢?人家60年搞不好,說不定我們16年就搞起來了呢?今天的足球要搞得再壞,也很難了,所以已經是底部了,往上拉挺好,觸底反彈的時候到了。

            最近,他們在讀的幾本有意思的書

             

            柳傳志:最近正在讀高曉松的書

            其實讀書也有會讀和不會讀的事,我讀的時候能夠把自己擺進去。讀某些書的時候,把我放在書里面人的位置,去思考,我如果是他會怎么做好,包括讀王健林跟馬云的書,和讀在座各位很多人書的時候,經常會擺進去想他們講的那個狀況,跟我遇到的狀況是否符合,這樣完了以后就總會有心得。我非常欣賞高曉松,正在讀高曉松的《曉說》和《魚羊野史》。我想跟馬云講,其實好的網絡小說比看金庸的小說還有意思,我給你推薦一本《梟臣》,是一個穿越小說。為什么這個書有意思?實際上就是這個人他把他以為的理想社會用現在人的本事,加上古代環境,我覺得比金庸小說好看。

             

            王健林:最近正在讀《失去的二十年》

            我今年讀的書不多,剛剛讀了一本日本的書,《失去的二十年》,作者我記不住名字,這個書我讀過,為什么重新翻呢?我覺得這三年中國經濟陷入困境,看看跟日本20、30年有沒有相像的因素,或者能夠找到一些預防的辦法。這個書出了15年,我等于又重新讀了一遍。因為我們兩個國家太近了,中國會不會陷入將來的滯脹,看看近鄰有沒有答案。

             

            馬云:有三本書讓我受益最深

            我已經三到五年沒看書了,辦公室里放很多書的人,十個有八個是騙子(笑)。但《論語》、《道德經》等書是值得反復看的。

             

            我看書不多,我覺得人一定要看書,但是看得多不等于這個人有知識,有文化。不看書的人也別灰心喪氣,剛才柳總講,有些人天生不會看書,有些人天生不會讀書,但是不等于不會干事。社會本身,智商是看書出來的,情商是練出來的。而這個世界注重人們感覺的時候,情商顯得更為重要。

             

            我覺得這么多年來最近我看的,重復看,不斷看的書,孔子的《論語》,《道德經》,佛家的佛經,這三樣東西是我受益最深的,這些是真正人類的智慧。我唯一看完,并且看完很多遍的書那就是金庸小說。我覺得這種給我不斷的想象空間,我不舍得再看一遍,看書就是快樂,但是我不看書不等于我不買書,我買了很多,家里放著,我一直期待退休以后慢慢看。

             

            能看書很好,不能看書也不差,別妄自菲薄,人家喜歡看就看。

             



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